人間淨土與田園城市

如常法師：二○二一年是佛陀紀念館建館十週年，佛館將規劃一整年的系列紀念活動，屆時歡迎楊博士回來佛館。

楊威博士：謝謝您，明年我一定會去拜訪。我看到佛館最近獲得 TripAdvisor 二○二○授予的最高榮譽——年度風雲得主的大獎（Travelers' Choice Award）。佛館成立這十年來，取得了非常多的成就，真是令人欽佩。

如常法師：謝謝您。我最近也在比對，十年前師父談佛館建築空間理念，是用「以人為本」的核心思想來規劃。這些年來我們也不斷地思惟，大眾需要的是什麼？十年後，在眾人實際參與使用下的佛館，究竟距離星雲大師當時設想的藍圖還有多遠？

楊威博士：是呀，佛館真的是「以人為本」。還記得我第一次去的感受，在去之前，我以為「佛陀紀念館」應該是個很嚴肅的地方，結果讓我感到驚訝！無論從尺度的設計，建築、植栽的規劃配置，都讓我感到特別溫馨。尤其看到佛館一流的展覽、又看到結婚禮堂（即五和塔喜慶之家）、滴水坊，還有佛館裡非常專業的小小講解員，覺得這是一個奇妙的地方。每個人臉上掛著微笑，真可以用「人間天堂」來形容。

如常法師：淨土思想跟田園城市的理想有一部分是契合的。極樂世界一直沒有人可以證實，不相信的人總覺得那是虛擬的世界，以致於佛教有很多是被誤解的。事實上佛教文化一直活在中國人的生活裡，但一直沒有被好好地正視。二千多年來，傳統的佛教甚至被視為怪力亂神，乃至為附佛外道誤導，讓佛教幾乎成為迷信的、邪思邪見的、被披上神祕詭異的外衣，但這些都不是正信的佛教。正本清源，宗教還是要正信。

楊威博士：對，正信。就我自己所從事的工作來說，作為城市規劃師，我們關注的是未來，後代子孫的未來，所以我覺得保持「正信」尤為重要。我這些年一直在研究城市規劃行業的創始人之一，田園城市之父埃本尼斯‧霍華德（Ebenezer Howard, 一八五○—一九二八）的事蹟。

如常法師：霍華德是一個什麼樣的人？何以會提出田園城市理論？

楊威博士：霍華德真的很偉大，他最感動我的是他的「無我」。他在一八五○年生於倫敦，實際職業是英國議會的速記員，記錄每天議員們的討論。當時還沒有規劃師這個行業。多年的會議記錄，促使他開始關注社會問題，一直在思考解決問題的方式。他將多年研究寫了一本運用田園城市改良社會的書，並且親自創建了兩個田園城市，在理論和實踐上，取得了巨大的成功。

如常法師：真有意思，因為做會議紀錄而思考出一套自己的理論，目的是服務大眾。星雲大師說，未來的社會是服務的時代，誰能服務誰就能生存。

楊威博士：是呀，這就是他的偉大之處。英國和世界現代城市規劃，就是以霍華德的理論作為基礎。可惜的是，從十九世紀霍華德提出田園城市理論以來，這個理論常被誤解。一百多年來，開發商們常將多種一些樹、多做一些綠化的住宅區，叫作田園城市和田園郊區。其實這是混淆理念，他們建的其實還是商業住宅區。田園城市真正的核心是「無我」和「社區共享」，但卻很少有人知道，我一直希望能正本清源。所以我這些年一直在倡導二十一世紀田園城市的理論和實踐，我希望能在現世實現霍華德的理想，也是實現「人間淨土」。

如常法師：依照佛教的說法就是「人間淨土」。星雲大師作為「人間佛教」的實踐者，一直都在實踐「人間淨土」的思想。

楊威博士：請您再多講講「人間淨土」。

如常法師：在佛教經典中，西方極樂世界、東方琉璃世界、兜率淨土等，這些世界都是美好的淨土。這些淨土實際上也完全符合現世人類的需求。例如《阿彌陀經》講的西方極樂世界是環境自然美麗，以現代說法就是自然生態的保護；而建築空間莊嚴層次分明，就是現代大家重視的社區規劃及無障礙空間；淨土的居民人我之間和諧，就如同國家社會生活的富足、族群融和、三根普被的教育，讓每個人都能夠獲得適當的學習，心理上的安住喜悅，就是心靈上的滿足與充實。

楊威博士：這些描述和我一直研究的田園城市思想很像。以前聽到極樂世界，一直以為是人死了往生後的世界。

如常法師：好想法。淨土在人間，不須遠求。人間佛教可以在日常生活中，人間可以從穢土變淨土。所有的淨土，也都是因為慈悲而得以成就。星雲大師曾經在佛光祖庭宜興大覺寺講過《阿彌陀經》，大師重點最後歸結於，須實踐人間佛教行菩薩道方能到淨土！ 到了淨土後還是要回到人間才能成就佛道。

楊威博士：我們這些年蒐集了很多案例和比較研究，很想把這些內容跟大眾分享。特別是如果能翻譯而普及到印度、東南亞、非洲等發展中國家，將很有意義。亞洲在過去十年間，城市發展很快，城市人口增長迅速，但住在貧民窟的人沒有減少，反而增加。現在世界各國都以房地產開發、投資為城市建設的主導，最窮苦的老百姓很難受益，他們往往被忽視。這麼大規模的城市發展建設，如果能採用好的辦法，社會將會變得更好，窮苦人的生活才能得到改善。

如常法師：新型冠狀病毒（COVID-19）的傳播讓我們意識到人類對環境的傷害，未來宜居的田園城市將更加重要。

楊威博士：是的，不如在疫情期間我們寫本書，圍繞「慈悲」「正信」等理念進行解說。規劃師的職業道德就是正念，不求回報為弱勢群體利益發聲，就是慈悲和無我。

如常法師：好，我們合作這本書，就叫《人間淨土與田園城市》。到時版稅全部捐給佛光山文教基金會，贊助星雲大師所扶持的偏鄉及貧困孩子的「好苗子專案」獎學金計畫。

楊威博士：好的，我也想見這些孩子，請他們以後可以做規劃師，為大眾服務。我覺得現在規劃師沒有影響力，就是因為公眾太不了解這個行業。如果人們知道有田園城市這麼美好的規劃，就可以去參與和爭取，美好的願望才有可能實現。我希望以後能成立一個基金會，規劃建設真正的田園城市，不以營利為目的，設置機制，自給自足。把養老院、學校都設計進去。希望每個老人都有人照顧，每個孩子都能幸福。