胡麗桂（以下稱「胡」）：法鼓文化在8月出版新書《農禪好時光》，今天邀請作者果毅法師來聊天說書，現場還有一位特別來賓——《人生》雜誌主編演穩法師。

這本書先在《人生》雜誌連載了16個月，不管是專欄名稱，或是書名「農禪好時光」，短短五個字，讓人不由自主地在腦海裡產生畫面。先請果毅法師跟我們分享，您對農禪寺的第一個印象。

果毅法師（以下稱「師」）：我比較有印象的，應該是1993年來農禪寺應徵工作。之前，我曾去聽過聖嚴師父在國父紀念館的演講，但對於農禪寺與聖嚴師父之間的連結還很模糊，不太清楚彼此的關係。倒是那時候因為師父推廣禪修的關係，在臺灣已經有一點名氣，學佛的人大概都聽過農禪寺。

第一眼看到老農禪寺，我的反應跟很多人一樣，滿訝異的，心想：「怎麼是這個樣子？」就是看到一堆鐵皮屋，加上動線非常複雜，跟我在臺北東區金融區上班的環境非常不一樣。雖然我感到好奇、新鮮，可是心裡還是很不適應簡陋的辦公環境。

那一天的應徵過程也很有趣。面試我的法師聽到我說還要回去考慮看看，便說：「沒有問題。那時間到了，我帶您去吃飯。」但在帶我去吃飯之前，他竟然開始為我介紹辦公環境，還把我介紹給辦公室的同事，然後說：「接下來，他會來上班。」我心想：「我剛才明明是說，我要再想想，沒說要來啊！」

因為當時的環境跟人對我來說都完全陌生，我也是生平第一次跟法師互動，所以一時間不知道怎麼反駁，就先跟著去吃飯。老農禪寺吃飯也很有趣，大家圍著大圓桌，旁邊坐的都是陌生人，最後還要用開水「涮一涮碗」，這對我來說是前所未見、非常新奇的經驗。

回去之後，我一方面很猶豫，一方面農禪寺似乎有一種特殊的吸引力，讓我很想再踏入那個簡樸又安靜的環境。之後我也真的來上班了，原本應徵的是行政工作，後來因為有相關背景，就進了公關室，後來又轉到出版社。

真正進來工作後，慢慢地愈來愈喜歡這裡。當時的辦公室就在大殿旁，可以看到僧團法師的活動，包括午供、晚課，我們坐在辦公室都聽得到，那是我從來沒有過的經驗，漸漸地，成為自己生活的一部分。

隨著學佛愈來愈深入，我搬進農禪寺的專職宿舍。那時候，我每天早上都跟法師們一起吃早齋，吃完飯後就開始工作，一直工作到半夜12點才會去睡覺，幾乎每天如此，從不覺得疲憊厭倦。

那時候非常快樂，因為我原本就是在出版社工作，文字工作者心裡都會希望自己寫的、表達的東西是真正自己想說的話，是自己覺得有意義的。因此到了東初出版社，也就是法鼓文化的前身，我終於覺得我找到了！我的興趣、信仰和我的專長可以結合。所以雖然每天工作時間很長，卻無比的開心。那段時間，可以說是我的第一個「農禪好時光」。

胡：果毅法師跟農禪寺第一個結緣的身分是專職，演穩法師也是先擔任專職，才落髮出家，也請您談談對農禪寺的第一個印象。

演穩法師（以下稱「穩」）：我對農禪寺的第一個印象，就是很暗、動線不清楚，走到哪裡都像迷宮一樣。

我是2007年進入法鼓文化工作。當時法鼓文化已經搬到雲來寺，所以我雖然在法鼓山工作，其實沒有去過農禪寺。同組的一位法師跟我說，來法鼓山一定要學禪修，便推薦我去上初級禪訓班。

有一天下班後，我一個人摸黑走到農禪寺，因為天色已經暗了，沒看清楚鐵皮屋的樣子，只覺得四周黑黑暗暗的。後來，我也跟果毅法師一樣，被引導去圓桌吃飯，很像回到阿嬤家。但我那時非常緊張、慌亂，完全忘了那一餐是什麼味道。

胡：我是1998年走進農禪寺，一走進大業路 65巷，在那個年代，那條路有點偏僻，而且雜草叢生。走到巷底盡頭還要再右轉拐一個彎，才會進到農禪寺的庭院。

就在那一拐彎之後，我覺得整個時空都變了。我對農禪寺的第一個印象，是突然從一個現代社會進入農業社會，就像演穩法師說的，像是阿公、阿嬤家，時空一下子退回20多年前，非常特別。

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