人生424期：拔苦予樂的菩薩行者

Café主人：果光法師（法鼓山三學研修院女眾副都監）
雷．安德生（Reb Anderson，舊金山禪修中心前住持暨資深導師）
查可．安德列塞維克（Žarko Andričević，法集禪修中心負責人）
翻譯：陳維武
時間：2018年10月1日
地點：法鼓文理學院綜合大樓
活動名稱：法鼓文理學院生命教育對談
文字整理：《人生》雜誌編輯室

佛教傳到西方面臨什麼樣的挑戰？
如何貼近西方人的需要？
來自美國舊金山的雷．安德生與克羅埃西亞的查可．安德列塞維克，
以「西方人」的身分談學佛經驗，
分享傳承、弘揚佛法時所遇到的考驗與歷練，
反饋身在東方的我們，更珍惜佛法，利益眾生。

果光法師（以下稱「主」）：雷．安德生老師和查可．安德列塞維克老師都是西方人，你們是如何遇見來自東方的老師--鈴木俊隆禪師與聖嚴法師？請兩位分享自己學習的經歷。

西方學生遇到東方老師
雷．安德生（以下稱「雷」）：我年輕時開始閱讀禪師的故事，他們在故事裡展現的風範，對我深具啟發。比如，在其中一則故事裡，有位禪師（編按：白隱慧鶴）被人誣告犯了戒，和人生了一個小孩。事實上，是一位住在寺院附近的女孩未婚生子，她告訴父母：孩子是這位禪師的。
女孩的雙親把這個小孩送到禪師的寺院，並對他說：「你真是個糟糕的和尚，佛門的敗類！」

禪師回答：「是這樣嗎？」

禪師收容了小孩，兩年後，小孩的媽媽終於向父母透露真相：小孩的爸爸另有其人，是同族裡的一個男孩。

女孩的父母立刻去拜見禪師，向他說：「對不起，你真是一位很好的出家人，不但沒有為自己辯解，還把我們的孫子照顧得這麼好，你真是個偉大的和尚。」

禪師回答：「是這樣嗎？」

當我讀到這則故事，心想自己也要成為像禪師那樣的人，但是不知道該怎樣做。我一直不斷閱讀關於禪的典籍，從中發現，這些偉大的祖師大德，訓練過程幾乎是一樣的，主要就是坐禪。

我了解了一些坐禪的基本法則，就開始打坐，但是獨自修行滿困難的，而且在我的生活中，陸續發生了一些奇怪的事情，所以就生起需要一位老師和團體修行的想法。當時聽說在舊金山有一群人，在一位老師的帶領下一起修行，而我住在二千英哩遠的美國中部，便長途跋涉到西岸。

我一到舊金山的禪中心，便進入禪堂跟著僧團、信眾一起打坐，當鈴木俊隆禪師從我的面前走過時，雙目低垂的我看到他的腳，心想：「這雙腳可以教我禪法。」從此就跟在他身邊修行，直到他圓寂為止。能夠向這樣一位殊勝的老師學習，是很難得的機會，我非常感恩與珍惜。

查可．安德列塞維克（以下稱「查」）：我在大約十六、七歲就遇見佛法了。一開始是從武術入手，很幸運地，跟我一起練武的人，也都在找尋武術和瑜伽背後的心靈源頭。我花了二十年的時間，跟著武術老師Nagaboshi學習，他教武術的同時也教授佛法。二十年之後，各種因緣讓我們分道揚鑣，我便開始找尋新的老師。

我要找尋的是一個積極修行，而且是活生生的修行傳承。當時我對禪法比較感興趣，所以希望找到一位日本或中國的禪師。那時，我在不同的傳承、各式各樣的道場裡游走了一段時間，包括日本真言宗、日本禪宗等。透過住在美國的一位學生，我知道了聖嚴法師，特地赴美跟著他打了一次禪七之後，便清楚知道：「我已經找到老師，以及想跟隨的傳承了。」

佛法傳到西方的轉化
主：佛法從東方傳到西方，需要具備什麼條件？須經過哪些轉換，才更能夠接引西方人？

查：求法若渴的情況必須存在。西方眾接觸佛法的管道滿多的，可以看書、組讀書會研讀，或是跟著老師學習。所以要有學生、有老師、有法，學生對法的渴求，知道佛法的重要，並當成是生命中的一劑良藥。

回頭看佛法從印度傳到中國，也是經過四、五百年，才成功地在中國落地生根，開展出漢傳佛法，這中間很重要的一環，是典籍的翻譯。因此，為了讓佛法在西方扎根，典籍的翻譯非常重要，讓當地想學佛的人能夠閱讀。此外，我們也需要有老師來教導佛法與詮釋典籍並教導學生。

但是，佛法必須根據當地的需要，才能夠真正傳承下去。如果我們把佛法當作藥，並不是每個人都能夠服用同一劑藥，而是要針對眾生不同的病況來給藥，也就是根據在地的文化做調整、轉換，而且教導的老師必須具備一定的智慧，才有辦法落實。

禪宗公案「何謂祖師西來意」是什麼意思？答案是菩提達摩帶來的，並不是本地所沒有的，從這個角度來看佛法的流傳，並非把製好的成品，從一個地方搬到另外一個地方，便期待這樣的成品即刻在當地發生功效。我們所呈現的必須是活生生的佛法，而且能夠契合求法者，讓他們切實地感受到。

雷：我對查可所說的一切都同意。

西方人難以接受的佛法觀念
主：在美國與克羅埃西亞，有哪些禪法傳統是可以保留的？哪些是必須因應當地文化而轉換，甚至放棄的？

雷：我剛才在法鼓山禪堂打坐，心想：「這就是我們所要保存的。」我並不是說所有的佛教徒都必須禪修，而是必須有些人保護與延續這種靜定與默的修行，如實地去修證佛法的核心，這是我們必須保留的。現在，美國、歐洲、南美洲，甚至非洲，已有集體靜修的風氣，大家覺得需要，也很喜歡一起靜坐。

回頭看印度、中國、日本與韓國的佛教，其中有一些面向與觀念，是西方人比較難以接受的，比如行菩薩道，為了眾生而累劫累世奉獻自己的教法，因為這含有轉世的生死延續觀念，對很多喜歡禪修的西方人來說，有著滿大的疑惑。我並非要把轉世、輪迴的教法拋棄，但目前很多人對這樣的觀念難以接受，與西方生命思想不太相應，當然這可能也是一個潛在的轉機。

我也是嘗試著去接受輪迴的觀念。我們必須不斷努力，試著去探索它，找到可以走的路。

傳統佛法觀念的新詮釋
查：對安德生老師所說的話，我也都同意。

還有哪些觀念是西方人不能接受的呢？我想是痛吧！打坐時的腿痛或者身體痛，因為他不喜歡痛，所以就思考用各種方法來對治，或者逃避，而不明白從痛中學習，才是重點。

當佛法的一些觀念、教法，與我們的切身經驗不相關，超越了所能體會的現象跟生活，不僅僅在西方，甚至在東方，也可能令人難以接受，這也是為什麼我們對佛法的一些面向無法有很好的理解。在這種情況之下，我們不能判斷這些觀念是真是假，如果你覺得非得接受不可，那就有可能會成為一個問題。

比如佛教的世界觀--六道，有各式各樣的地獄、天界、畜生等各類眾生，對現代人來說，與科學所能夠理解的世界不太一樣。但是如果我們嘗試了解這些觀念演變的過程，比如說它可能和禪修中所碰到的各種境界有關，而六道的觀念是這些境界的詮釋。例如禪修時，當心處在很散亂的狀況，是其中的一道；當心達到統一境，像三昧、定的境界，也是一道。佛法的世界觀可能是從這樣的體驗而來，最後慢慢成形。

因此是否相信真的有這些道、有無眾生住在裡面，或許不是最重要的，而是去認知我們的心可以從這一道轉到另一道。比如在日常生活中，可能早上像是處在地獄道，到了另一段時間卻感覺像在天道一樣。用這種方式來看待六道的觀念，比較容易理解。在分享的過程中，其實有很多創新的空間，可以幫助別人了解並接受佛法。

（更多內容詳見《人生》424期）